+- Tech Masters (https://tech-masters.fr)
+-- Forum : Divers (https://tech-masters.fr/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Forum : Blabla (https://tech-masters.fr/forumdisplay.php?fid=2)
+--- Sujet : Blabla rerevival - it really can't die (/showthread.php?tid=5)
Pages :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
RE: Blabla rerevival - it really can't die - OrOoX - 2020-10-15
Ouais directement sur les citernes de la semi même !
Journée récup de fluide done ... 4 x 15kg théorique ... Au final y'en a moins
RE: Blabla rerevival - it really can't die - Sk_rmouche - 2020-10-15
Journée remplacement de clapet sur un 6 cylindres qui n'apprécie pas les bouchons d'huile
RE: Blabla rerevival - it really can't die - BiduleOhm - 2020-10-15
RE: Blabla rerevival - it really can't die - Kissagogo27 - 2020-10-15
hop journée soudure sans plomb chez Lidl
RE: Blabla rerevival - it really can't die - OrOoX - 2020-10-15
Bouchon d'huile ? C'est revenu en arrière par la hp ? Oo
RE: Blabla rerevival - it really can't die - Sk_rmouche - 2020-10-16
(2020-10-15 19:53:35)Kissagogo27 a écrit : hop journée soudure sans plomb chez Lidl
Ici on en trouve à foison de la soudure plombée, il y a le choix des armes
(2020-10-15 20:40:46)OrOoX a écrit : Bouchon d'huile ? C'est revenu en arrière par la hp ? Oo
Non, accumulation d'huile dans les évaporateurs, le niveau d'huile dans le carter était déjà élevé avec un régulateur qui fuit, et le bouchon d'huile est retourné d'un coup, aspiration d'huile brutale dans les cylindres, et kaboum.
Au moins les bielles sont toujours d'équerre mais c'est les clapets BP et les pistons qui ont mangé ... j'ai juste remplacé les clapets, nouveau joint de culasse et roule ...
RE: Blabla rerevival - it really can't die - Kissagogo27 - 2020-10-16
on en trouve encore du plombé ^^
RE: Blabla rerevival - it really can't die - OrOoX - 2020-10-16
Ah oui ok donc doit y avoir un bon volume d'huile dans l'installation pour réussir à en arriver là
RE: Blabla rerevival - it really can't die - Sk_rmouche - 2020-10-16
4 compresseurs 6 cylindres en bi-étagé sur deux cellules de refroidissement. Environ 80 kW frigo.
L'installation est de 1989 et a vu 3 retrofit au cours de sa vie
RE: Blabla rerevival - it really can't die - OrOoX - 2020-10-16
80Kw c'est tout ? Tu me déçois
D'ailleurs en parlant de retrofit, pas de remplaçant au 407 pour l'instant ?
RE: Blabla rerevival - it really can't die - Sk_rmouche - 2020-10-16
R449A pour retrofit R22/R407C.
Dans le cas du R407C c'est plus un drop-in, tu conserves l'huile et seul les détendeurs thermostatiques peuvent demander un réglage supplémentaire. La capacité frigo est très similaire.
(2020-10-16 22:09:27)OrOoX a écrit : 80Kw c'est tout ? Tu me déçois
80 kW à -36°C quand même
RE: Blabla rerevival - it really can't die - BiduleOhm - 2020-10-16
(2020-10-16 11:59:16)Kissagogo27 a écrit : on en trouve encore du plombé ^^
Yep, t'as juste pas le droit de marquer RoHS sur ton produit si t'en utilises
RE: Blabla rerevival - it really can't die - OrOoX - 2020-10-17
Hum ça m'étonne car j'ai trouvé aucune donnée la dessus et le 449 est marqué comme remplaçant pour le 404 et 507.
RE: Blabla rerevival - it really can't die - Sk_rmouche - 2020-10-17
Oui effectivement il a été mis sur le marché en remplacement du 404A/507C, mais rien ne l'empêche de l'utiliser sur des installations fonctionnant au R407F ou R407C. Souvent un réglage du détendeur est suffisant. C'est encore plus simple sur la détente électronique, il suffit de changer un paramètre dans le contrôleur.
Le glissement du R449A est important ( 5K ). En régime basse température, selon les installations ils peut être nécessaire de prévoir un détendeur d'injection avec le 449A car la T° de refoulement est assez élevée en comparaison des autres mélanges. Ca concerne surtout les cellules négatives en mono-étagé.
Tu perds un peu en capacité ( 3-5% ) par rapport au R404a, mais il n'y a pas vraiment le choix car le R404A est amené à disparaître sous peu, et le R507 coûte une fortune ici, c'est indexé sur le GWP de chaque fluide.
pour le R22, c'est un peu plus lourd : changement d'huile si c'est pas déjà de la POE + réglage détendeur 449A et la baisse en capacité frigo peut être de 5% selon les cas, ça demande un peu plus de calcul.
RE: Blabla rerevival - it really can't die - OrOoX - 2020-10-17
Hum hum, merci pour les infos, ça a l'air d'être un gaz à la con comme le 407 quoi, perso du 404 j'en charge encore pour l'instant
et le client paye donc ...
A priori le 407C a encore de beaux jours devant lui donc est-ce que ça vaut le coup, c'est sûr qu'il va devenir de plus en plus cher
mais faut voir la différence après. ( https://www.cameo-energy.com/blog/24/retour-sur-la-reglementation-f-gas-ii-sujet-de-preoccupation-majeur-des-acteurs-du-froid )
M'enfin faut surtout que je vois les incondensables et l'acidité de l'huile des circuits, sur deux des quatre bouteilles j'avais 1.5 à 2.5K de trop.
RE: Blabla rerevival - it really can't die - Sk_rmouche - 2020-10-17
Oui ça dépend des pays, le fréon est très fortement taxé ici, et les clients migrent naturellement vers des solutions à faible GWP, une bouteille de 12 kg de R404a est revendue dans les 2500$NZ ( = 1400€ ) donc bon ... D'un autre côté en installation neuve on propose du CO2 maintenant et c'est cool de bosser sur ces systèmes
RE: Blabla rerevival - it really can't die - OrOoX - 2020-10-17
Yeap on en est pas encore là nous, pas de co2 sur mon parc mais à mon grand étonnement mon chef a parlé à un client de vouloir récupérer
la partie étuves ( ~15 ) gérée par une entreprise spécialisé, je sais pas vraiment si il a conscience de ce qu'il a dit vu que compliqué sans formation
( comme les groupes vis & co d'ailleurs )
Faut que je lui en reparle de ce point
PS : Et faudrait que je m'occupe de la mienne un jour qui est en pièce détachées x)
RE: Blabla rerevival - it really can't die - Kissagogo27 - 2020-10-17
RE: Blabla rerevival - it really can't die - BiduleOhm - 2020-10-17
RE: Blabla rerevival - it really can't die - OrOoX - 2020-10-18