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Blabla rerevival - it really can't die - Version imprimable

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RE: Blabla rerevival - it really can't die - BiduleOhm - 2019-12-20

Intéressant. Maintenant ce qui serait bien de savoir c'est qu'est-ce qui change quand tu changes ce paramètre; c'est pour ça que je conseillais les multis, tu devrais tout de suite voir ce qui change et dans quelle direction.


RE: Blabla rerevival - it really can't die - OrOoX - 2019-12-21

Je verrais pas grand chose en dessous de 180, le vario se met en défaut direct, même mon fluke a pas le temps de s'actualiser lol


RE: Blabla rerevival - it really can't die - BiduleOhm - 2019-12-21

T'as pas compris: mesure à 180 et à 210, pas besoin d'aller jusqu'à la coupure.


RE: Blabla rerevival - it really can't die - OrOoX - 2019-12-21

Hello

Elle est fraiche, la voilà, la vidéo ! ( sans boom, désolé =D )




J'ai essayé en modifiant la fréquence max après la vidéo, ça change rien, par contre le compresseur
aime pas tourner à 160Hz, il devient très audible Siffle

Et au final je le laisse tourner à 115Hz pour l'instant, à 62Hz j'ai l'impression que l'huile a un peu de mal à monter.


RE: Blabla rerevival - it really can't die - BiduleOhm - 2019-12-21

Ahhh, enfin des infos Big Grin

Alors ce que je retiens :

210 à l'air mieux que 200 (tension plus faible et courant plus bas aussi donc moins de puissance absorbée pour la même vitesse de rotation) mais ça à la limite osef pour le moment.

La tension est inversement proportionnelle au paramètre 12. C'est donc sûr que ce n'est pas V/F ou V; ça peut être F ou autre chose.

Le courant suit une courbe en U par rapport au param 12, il diminue puis re-augmente passé un certain point.

Ce que je n'explique pas c'est pourquoi il augmente quand la tension diminue passé un certain point à fréquence égale. les deux seules explications que je vois pour le moment sont: soit il y a un déséquilibre des enroulements qui donne ce comportement bizarre, soit la fréquence n'est pas la même contrairement à ce qu'on pense. Est-ce que tu pourrais mesurer la fréquence de sortie au multi avec le vario réglé à 62 Hz, un coup avec le param 12 à 180 et un autre à 220 ? je veux vraiment être sûr que le vario ment pas...


RE: Blabla rerevival - it really can't die - OrOoX - 2019-12-21

210 mieux, pas forcément, on sait qu'un moteur continu se varie en tension et un alternatif en fréquence, mais il me semble aussi que plus
la tension est élevée et plus la puissance disponible est forte donc la descendre aurait l'effet inverse nan ?

On est bien d'accord, y'a un truc qui cloche avec ce paramètre, soit le programme injecté n'est pas bon, soit le paramètre n'a pas la bonne fonction.

Pour l'augmentation de l'intensité avec diminution tension, ça peut surement s'expliquer par la fréquence égal, on lui demande la même puissance
mais en lui fournissant moins de jus, donc il force plus pour compenser ?

Côté enroulements c'est équilibré, j'ai 4 Ohms sur chaque donc ça ne doit pas venir de là, pour la fréquence, je te regarde ça demain.


RE: Blabla rerevival - it really can't die - BiduleOhm - 2019-12-21

Ben tant qu'il maintient sa vitesse de rotation c'est bon, et donc le plus grand le rendement le mieux c'est. Mais comme je disais, osef pour le moment, c'est pas hyper important là.

Ben en même temps sur la doc y'a pas marqué que c'est V/F donc c'est normal que ça ne le soit pas... c'est toi qui a décrété que c'était V/F à priori Tongue

Oui mais nan, c'est pas magique. Si tu lui demandes la même puissance méca avec une tension plus faible et qu'il ne peut pas la fournir il ne va pas consommer plus de courant pour pouvoir la fournir, il va juste ne pas la fournir. Y'a aussi la loi de l'impédance qui dit en gros que à fréquence égale l'impédance sera la même donc si on réduit la tension le courant va réduire et ne pas ré-augmenter si on réduit encore la tension.

Ok, j'en doutais aussi mais bon.

J'y pense: ton multi est RMS ou TRMS ?


RE: Blabla rerevival - it really can't die - OrOoX - 2019-12-21

Nan j'ai pas inventé que c'était V/F, c'est ce qui est indiqué sur l'autre page, là c'était un résumé des paramètres lol

Pour la pince c'est une TRMS.


RE: Blabla rerevival - it really can't die - BiduleOhm - 2019-12-21

Ok, y'a marqué quoi sur l'autre page ?

Ah, donc spa non plus à cause de la mesure.

@Sk t'aurais une idée de pourquoi le courant fait ça alors qu'il ne devrait pas (selon les infos qu'on a actuellement du moins) ?


RE: Blabla rerevival - it really can't die - OrOoX - 2019-12-21

La même chose que dans le post #579 Siffle


RE: Blabla rerevival - it really can't die - BiduleOhm - 2019-12-21

Wé ben excuse-moi si je me souviens plus de tous les posts, ça fait plus de 120 posts et 6 pages que tu monopolises le blabla avec tes varios Redface

Bon ça dit pas que c'est le V/F, ça dit que c'est un paramètre qui est utilisé pour modifier le V/F. Evidemment sans plus d'infos que ça ça va être dur de savoir à quoi il correspond et encore plus pour savoir quelle valeur t'es censé mettre...


RE: Blabla rerevival - it really can't die - BiduleOhm - 2019-12-21

Ben tu pourrais faire de l'animation dans un topic dédié, hein Spamafote

Et moi qui m’inquiétais pour les 3 posts sur ma PAC... Redface


RE: Blabla rerevival - it really can't die - neob - 2019-12-21

Pourquoi vous être embêtés à faire des catégories, il aurait fallu faire blabla-masters.fr, un seul topic, et voilou Big Grin


RE: Blabla rerevival - it really can't die - BiduleOhm - 2019-12-21

Ben parce que j'aurais espéré qu'un admin montre l'exemple mais c'est visiblement pas le cas Ohgod


RE: Blabla rerevival - it really can't die - OrOoX - 2019-12-21

Whoua la fonction fractionnement c'est de la merde, je croyais que ça allait dupliquer mon message mais ça la déplacé sans retour possible Redface

Citation :T'inquiète j'vais voir pour déplacer les posts dans un sujet à part quand je serais sûr que personne post au même moment lol


edit : Et te plaint pas, ça fait de l'animation ! Redface


Et où t'as vu un admin responsable avec moi lol


RE: Blabla rerevival - it really can't die - BiduleOhm - 2019-12-21

Han le boulet Homer


RE: Blabla rerevival - it really can't die - Sk_rmouche - 2019-12-21

Hello

Oui ça serait pas mal de faire un topic dédié ça devient un peu le cirque là, m'enfin étrangement lolox est dans le coup ... Big Grin

Sinon je vois pas trop pourquoi ça déconne comme ça, sur les ATV tu rentrais juste la tension nominale et la fréquence nominale, et le variateur calculait tout seul comme un grand ( c'pas très dur aussi de faire U/F ... ). Je comprends pas trop ce paramètre sur ton variateur chinois, c'est jamais clair aussi ces chinoiseries dans les docs, Bidule doit en savoir qqchose.

Lolox tu as moyen de vérifier le courant dans chacune des branches voir si c'est bien équilibré ? Le courant que tu nous donne c'est celui donné par le variateur ? Moi je vérifie toujours avec la pince sur chaque phase.

Aussi : je crois que ta pince Fluke a un filtre passe-bas, active-le pour les mesures sur variateur, toujours.

C'est quoi déjà le courant max admissible du compresseur ?

Ca donne quoi en jouant sur les paramètres 13-14 ? Compensation du couple si on traduit.

Je croyais que la fréquence nominale du moteur c'était 50 hz il me semblait avoir lu ça dans un de tes posts tu confirmes ? Du coup c'est quoi l'histoire avec les 200 hz du paramètre 12 ? Big Grin


RE: Blabla rerevival - it really can't die - BiduleOhm - 2019-12-21

Yep, les datasheets en cyrillique c'est limite plus clair... (et je dis ça sérieusement) Jap

Pour résumer y'a deux gros pb: la doc chinoise pourrie du vario et la doc hitachi pourrie du CP. Donc on travaille avec des infos pas fiables, c'est pour ça que j'ai demandé de faire des mesures, le multi ment pas...

Tu devrais regarder sa vidéo un peu plus haut (même page, post 585) si ce n'est pas déjà fait, tu vas voir que le courant réagit bizarrement et c'est ça dont j'aimerais avoir une explication dans un premier temps, parce que pour moi c'est pas normal, donc autant commencer par résoudre ce qui ne va pas et qu'on peut voir avant de vouloir s'attaquer à des pb invisibles...


RE: Blabla rerevival - it really can't die - neob - 2019-12-21

Datasheet en cyrillique? Ça t’arrive de bosser avec ça? Big Grin


RE: Blabla rerevival - it really can't die - OrOoX - 2019-12-21

Comment voulez vous que je crée un sujet dédié si vous continuez à me poser des questions sur celui là Siffle


La vidéo répondra à plusieurs de tes questions, filtre passe-bas du fluke ? J'en sais rien lol.

Intensité nominal du cp, je l'ai pas non plus, et c'est bien un 50Hz nominal plaquée oui.