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+--- Sujet : Blabla rerevival - it really can't die (/showthread.php?tid=5)
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RE: Blabla rerevival - it really can't die - neob - 2019-12-14
On y revient tjs hein
C'est con dans le village ça passera quand même moyen :erf:
RE: Blabla rerevival - it really can't die - BiduleOhm - 2019-12-14
Ah d'ailleurs j'avais une question :
Je suis en tri et je compte rester en tri pour pouvoir alimenter quelques gros consommateurs (genre PAC, prise tri dans l'atelier, etc...) mais pour tout le reste de la maison j'avais dans l'idée d'être en mono pour éviter d'avoir un tableau sac de noeuds à cause de l'équilibrage des phases. Donc l'idée c'est de redresser le tri (6 grosse diodes et c'est plié) et de mettre un inverter/VFD /autre qui prend le continu et sort du mono. La question est : quel matos me permettrait de faire ça et quelle est la puissance max que je peux trouver ? (je sais que les VFD mono sont en général très limités côté puissance).
NB: je prévois d'avoir du solaire dans le futur donc ce bazar ce n'est pas juste pour faire ce que j'ai décris plus haut mais aussi pour être alimenté par des batteries chargées par le solaire. J'ai aussi eu l'idée d'avoir des batteries avant de mettre des panneaux et de les charger uniquement la nuit via EDF en étant en double tarif comme ça ça me revient beaucoup moins cher.
Du coup je me dit que prendre un gros inverter en 48 V serait ptet mieux car c'est plus facile d'abaisser le tri à 48 V que de d'augmenter les 48 V du solaire aux x00 V du tri redressé. Des avis ?
RE: Blabla rerevival - it really can't die - Sk_rmouche - 2019-12-14
Je ne suis pas expert en onduleur pour du solaire, mais par contre pour avoir fait une palanquée d'équilibrage en triphasé pour du domestique, il n'y a rien d'insurmontable, les grosses charges peuvent être en triphasé style plaque à induction et compagnie, le reste de la maison ça serait les lumières et de petits consommateurs, pourquoi s'embêter avec une telle installation tri -> mono ?
RE: Blabla rerevival - it really can't die - BiduleOhm - 2019-12-14
C'est juste que je n'ai pas envie d'avoir un tableau complexe et coûteux, et comme il me faut un onduleur pour le solaire quoi qu'il arrive je me suis dit autant faire d'une pierre deux (trois en fait) coups. J'ai aussi l'avantage d'avoir la maison entière sur onduleur donc pas pb si y'a une coupure (mon alim est aérienne).
RE: Blabla rerevival - it really can't die - OrOoX - 2019-12-14
T'as des vario tri qui peuvent être alimenté en mono, c'est le cas de celui que j'ai acheté en 4Kw, après faut prévoir l'alim qui va bien mais c'est
une idée plutôt bizarre vu que même, si tu veux t'amuser les gros vrv en tri c'est des IGBT donc l'électronique serait plutôt simple pour toi et après
tu dépasse largement les 4kw, c'est plus de l'ordre de 12-14kw un bon gros vrv.
Utiliser les heures creuses pour stocker de l'énergie ... heu ouais bof, entre les pertes de conversions et le prix des batteries bonjour la rentabilité à long terme.
( Au passage il existe des peignes triphasée, ça fait Ph1, Ph2, Ph3, etc ... t'as juste à mettre les disjoncteurs au bon endroit
)
RE: Blabla rerevival - it really can't die - BiduleOhm - 2019-12-14
T'as pas compris, je veux faire l'inverse de d'habitude : tri --> mono et non pas mono --> tri
Les 48 V c'est pas un hasard, j'ai une bonne source de batteries pas trop chères (10 kWh pour moins de 3 k€). Et pour les pertes la conversion en continu est quasi sans perte, les batteries lithium ont un rendement très élevé (98 % si j'ai bonne mémoire), reste l'inverter mais on peut en trouver avec de très bon rendements.
Les peignes c'est bien mais les diff 30 mA en tri spa donné et ça bouffe une tonne de place dans le tableau en plus... donc si je peux en avoir qu'un ça m'arrange
RE: Blabla rerevival - it really can't die - OrOoX - 2019-12-14
Si si j'ai bien compris, tu veux utiliser un pont de diode triphasé comme y'a dans les clims en tri pour faire du DC 320/540 et après le reconvertir en 230V AC,
c'était juste une info que je donnais.
Pour moi le stockage sur batterie c'est aussi rentable que le solaire, tu paye un max et t'as un réel retour sur investissement que X année après et ça c'est
en croisant les doigts pour le zéro panne entre temps ... C'est juste bon pour les montagnards qui ont pas le secteur
Diff tetra pas donné et une tonne de place ? Un 4P c'est 2x le prix d'un 2P et ça bouffe 2 modules de plus, normal ... Quoi qui te choque ?
RE: Blabla rerevival - it really can't die - BiduleOhm - 2019-12-14
Yep c'est ça, j'avais pas compris ça dans ton post, désolé.
Le solaire c'est moins rentable au début parce que tu paie les panneaux mais sur le long terme c'est plus économique. Ben l'avantage du DIY c'est que tu peux surdimensionner et du coup ne pas avoir de pannes même 30 ans plus tard
Ca me choque pas, je dis juste que c'est plus cher et que ça prend plus de place et que le câblage est plus chiant
Je viens de penser qu'il y a un autre avantage à se servir de batteries comme buffer: je peux prendre un abonnement bien plus faible parce qu'il n'a pas besoin de supporter la conso max, seulement recharger les batteries en une nuit (et si je reprends l'exemple de 10 kWh en 8 heures il faut seulement 3.3 A en 380 V donc même l'abonnement le plus faible suffit plus que largement).
Hum, plus j'y réfléchis et plus c'est tentant de tout mettre sur l'inverter (y compris la PAC). Je vais voir si on peut trouver des inverters tri en 48 V à un prix raisonnable...
RE: Blabla rerevival - it really can't die - OrOoX - 2019-12-14
A moins que t'as baraque soit super bien isolé, le plus petit abonnement suffira pas haha, commence déjà par calculer la puissance de ton
futur plancher avant de chercher à économiser sur l'abonnement
Et tout mettre derrière le même, bof ... T'as pensez au fait que tu va pourrir tout le réseau en sortie de vario ? toutes les clims sont filtrées
de partout avec des ferrites et autres ... Pas pour rien.
Suffit de regarder le vario que j'ai acheté, mon multi à mesurer du 4Khz en sortie
RE: Blabla rerevival - it really can't die - BiduleOhm - 2019-12-14
Je comptais pas la PAC quand j'ai dit ça
mais si le plus petit suffit pas alors le deuxième plus petit.Ben j'avais fait le calcul pour le PC et Sk avait trouvé un CP de 4 kW donc l'abo de 6 kVA suffit si j'ai tout sur batterie
RE: Blabla rerevival - it really can't die - OrOoX - 2019-12-14
T'as pris le compteur linky dans l'équation ? Ca te laisse pas beaucoup de marge pour faire tourner des trucs derrière sans tout faire sauter :/
RE: Blabla rerevival - it really can't die - neob - 2019-12-14
Suffit de passer l'aspi et pouf
RE: Blabla rerevival - it really can't die - BiduleOhm - 2019-12-14
Nan mais je disais ça à l'arrache, il faudra faire de vrais calculs avant de faire quoi que ce soit
RE: Blabla rerevival - it really can't die - neob - 2019-12-15
L'abonnement puissant c'est dommage de s'en passer c'est pas très cher au bout du compte. du coup là je crois je suis à 30/mois pour 36kw
RE: Blabla rerevival - it really can't die - BiduleOhm - 2019-12-15
Ben c'est toujours ça de gagné, vaut mieux que ce soit dans ma poche que la leur
Je suis en 18 kVA double tarif actuellement, j'ai gardé le même abo que l'ancien proprio pour le moment parce que je voulais pas avoir le linky and co, je verrais plus tard pour changer en fonction de mes besoins.
RE: Blabla rerevival - it really can't die - neob - 2019-12-15
18 c’est pas mal déjà.
Je suis aussi en double tarif c’est quand même vachement bien pour le chauffe eau les machines à laver le lave vaisselle etc etc.
Nous le gros soucis c’est les 16 grilles pain qui nous servent de chauffage, ça m’a valu plus de 2k de rattrapage l’an dernier
du coup l’abo à côté...
RE: Blabla rerevival - it really can't die - OrOoX - 2019-12-15
Perso je suis en 6kva mono, j'ai pas encore dépassé les 20A sur 30A même avec la pac
Le linky t'aura pas le choix de toute façon, peuvent te couper le jus quand ils veulent si tu refuse et puis bon, y'a pas de raison réelle
de le refuser à part les sectaires qui croient que y'a une caméra dedans ...
Je suis tombé sur un gus qui m'a sorti que à chaque fois que la lumière clignotait ça envoyait des infos
RE: Blabla rerevival - it really can't die - BiduleOhm - 2019-12-15
Oui je sais, je voulais juste pas avoir ça de plus à gérer à ce moment là.
Je vais pas continuer le débat qu'on a déjà eu sur le linky
RE: Blabla rerevival - it really can't die - OrOoX - 2019-12-15
Par contre y'a un truc qui m'énerve avec le linky, c'est que sur l'ancien compteur électronique l'alimentation était en haut et la partie téléreport
et heures creuses en bas du coup tu pouvais déplomber en bas sans crainte, sur le linky tout est en bas et plombé donc si tu veux accéder au
téléinfo ou HC t'es obligé de déplomber et donc ça le signal à enedis ...
Edit : Mais apparemment y'a un délai donc y'a surement moyen de magouiller à moins que ça l'envoi quand même dès le retour du signal
Edit 2 : Tiens la pose est terminée dans mon patelin apparemment, reste plus que moi faut croire
RE: Blabla rerevival - it really can't die - BiduleOhm - 2019-12-15
Wé c'est pénible qu'ils plombent le bornier HC. J'imagine que la solution c'est de lui faire câbler un fil qui atterri dans une boite de dérivation juste à côté, comme ça tu peux faire ce que tu veux à partir de là